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Zitat:

Original von Vice Admiral Smoker war ja aber sogar im grunde im namen der marine, also auch so ne solala geschichte.

Nein, definitiv nicht im Namen der Marine. Das ist hinter dem Rücken der Marine passiert. Vergo hat das Ganze verschleiert und das wäre jawohl nicht nötig gewesen, wenn er eine Autorisierung besessen hätte.
Wenn überhaupt, dann schiebe den schwarzen Peter der WR zu, schließlich arbeitet CC ja für einen Samurai der Meere. Ich lehne mich jetzt aber mal für die WR aus dem Fenster (das passiert ja nicht sehr oft) und würde behaupten, dass die der ganzen Sache recht schnell ein Ende gesetzt hätten, wenn sie davon gewusst hätten.

Ihre Ausgngspunkte sind verschieden. Robin wurde die Rolle der Teufelin von der WR aufgedrückt. Die hat ihr alles genommen und die Porneglyphen sind technisch gesehen das einzige, was ihr aus ihrer Vergangenheit geblieben ist. CCs Gräueltaten beruhen komplett auf seinem eigenem Egoismus/Ehrgeiz. Er hat sich selbst entschieden auf der schiefen Bahn zu fahren. Robin hat ja gezeigt, dass sie bei den Strohhüten sein will, weil sie dort sicher ist und ein besserer Mensch sein/werden kann. Bei CC glaube ich das nicht. Der will nicht besser werden. Zumindest wurde bisher nichts gezeigt, was diesen Schluss zuließe.

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Cc hat Menschen geschadet. Ohne Caesar wäre das nicht geschehen.

Robin hat keinem guten unschuldigen geschadet.

Bei Crocodile hat sieh sich Opportunistisch verhalten... Aber wohl keinem geschadet. Im Gegenteil: Ruffy sogar gerettet. Und ohne Robin hätte Crocodile wohl auch versucht das Land einzunehmen.

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Baujahr 1990, Wohnhaft in Halle (Saale), Tierrechtsaktivist.

Gute Filme: "Dominion" und "hope for all" und "cowspiracy".

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CC als SHB Nakama? Nie und nimmer!! Und der werdegang von CC ist mit dem von Robin eigentlich überhaupt nicht zu vergleichen.

Und was Sanji angeht - natürlich ist es am naheliegensten, das er bezüglich seines Steckbriefes losgezogen ist.
Aber: Was wäre, wenn Big Mums Schergen CC doch in die Finger bekommen haben, oder dieser Feigling eine möglichkeit zur Flucht genutzt hat?
Sanji fühlt sich dafür verantwortlich, regeneriert sich kurz auf Zou und zieht dann alleine los, um das Missgeschick zu beheben. Ich weiß, das die anderen Mitglieder ihn um jeden Preis begleitet hätten - was aber den Gesamtplan (Law und den Rest der SHB auf Zou treffen) natürlich zerschlagen hätte.
Es erklärt ebenfalls nicht Nami's Tränen - das passt dann wieder zu dem Steckbrief und dessen Hintergrund als Ursache.
Aber eine theoretische möglichkeit wäre es.?

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@Rabe: so direkt war das nicht gemeint mit den riesenkindern. ich meinte, dass diese forschung doch eine idee der WR/Marine war, die eingestellt wurde, oder hab ich das falsch im kopf? und CC hat eben daran weiter geforscht...

die ausgangspunkte mögen verschieden sein, aber die handlungen waren dennoch nicht gerade menschenfreundlicher...

und das wichtigste: auch bevor wir robins vergangenheit kannten, hat sich meines wissens nach nie jemand über robin beschwert, dass sie zu grausam oder sonst was wäre... aber vielleicht liegt das auch daran, dass sie eine frau ist, ich weiß es nicht... für mich machen die menschenverachtenden gewaltaten jedenfalls nicht so viel unterschied (und CCs vergangenheit kennen wir jetzt auch nicht genau).

@LehRookie:
denkst du wirklich, robin hätte keinen unschuldigen geschadet? sie ist quasi als corcos ranghöchste offizierin aktiv gewesen, wer weiß was sie da allein schon getan hat, jedenfalls ne menge, wenn man bedenkt wie croco mit den agenten umgesprungen ist, die seine befehle nicht korrekt ausgeführt haben. und in seiner rangliste ging es ja bekanntlich darum, dass seine aufträge immer verlässlich ausgeführt werden.
davon abgesehen, wie ich schon erwähnt habe, hat sie aktiv daran mitgewirkt, ein ganzes land voller unschuldiger zu vernichten, einen bürgerkrieg herbei zu führen, eine bombe zur massenvernichtung zu platzieren, unschuldige marines auszuschalten...
das ist mehr als genug schaden an unschuldigen meiner meinung nach.

über die grenzen zwischen verrat und opportunismus möchte ich jetzt nicht diskutieren.

eigentlich passt das alles eh nicht hier her, sorry fürs OT, ich versteh eben nur nicht warum robins schandtaten immer so heruntergespielt werden, und jemand wie CC wie das grauen in person dargestellt werden. nur weil bei robin auf die tränendrüse gedrückt wurde und sie eine frau ist?

ich könnte mich mit CC jedenfalls anfreunden^^

@topic:

CC ist doch mit den andern zusammen auf der sunny geflohen, der kann doch also eigentlich nicht in den fingern von Big Mum sein oder seh ich das falsch?
da CC aber noch nicht aufgetaucht ist, könnte der allerdings bei der ganzen sache auch noch irgendeine rolle spielen. gut möglich, dass sanji los gezogen ist, um diesen wieder einzufangen oder ähnliches, weil er sich verantwortlich fühlt (ähnlich wie bei kinemon, da hat er sich ja auch verantwortlich gefühlt). zumal er haki beherrscht und somit auch der einzige wäre, der CC einfangen kann (von der sunny gruppe), womit es auch sinn machen würde, dass die andern sagten, sie hätten ohnehin nicht viel tun können.

allerdings erklärt das nicht wirklich den "abschiedsbrief", und irgendwie wird das ganze vermutlich schon was mit seinem lebend-kopfgeld zutun haben...

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Ich will Robins Schandtaten nicht herunterspielen, und hab sie deshalb bei meinem Anti-CC-in-der-Crew-Post ja auch gleich erwähnt.

Ich finde aber auch, dass man die beiden nicht vergleichen kann.

Man kann aber auch nicht behaupten, dass sie keinen Unschuldigen geschadet hätte. Allein dadurch, dass sie Croco unterstützt hat, hat sie unzähligen geschadet.

Was aber ein großer Unterschied ist:

Robin hat von alleine aufgehört, böse zu sein.
Erinnert ihr euch an die Finalszene auf Alabasta? Unten in dem "Keller"?
Da war das Porneglyph und Robin hat Croco angelogen, was den Inhalt des Porneglyphs betrifft. Sie hat sich spätestens da entschieden, diesen Bastard (sorry Croco, ich mag ich doch^^) nicht mehr unterstützen. Sie hat vermutlich in ihrer ganzen Laufbahn versucht, den Schaden möglichst gering zu halten und nur soweit böse zu sein, dass sie ihren ganz persönlichen Nutzen hat, aber sonst keiner mit reingezogen wird.

Ruffy hat doch gecheckt, wenn ich mich jetzt nicht ganz täusche, dass Robin Croco angelogen hat.
Wenn dem nicht so gewesen wäre, hätte er sie vermutlich auch nicht aufgenommen. Aber ich meine, dass er das gecheckt hat und sogar meinte, dass sie ein eigentlich ein guter Mensch sei.

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1. Also ich finde.... Robin und CC kann man sehr gut vergleichen.... Nur nicht gleichsetzen!

Bei Vergleichen gibt es nun mal Gemeinsamkeiten und Unterschiede.

@vas:

2. ich denke nicht... Und wir wissen auch nicht genau.. (Oder doch?). Ob oder dass Robin Schandtaten begangen hat. Sie hat mitgeholfen... Hm..wirklich,..? Sie war zumindest dabei. Wer weiß sie hätte manches vielleicht verhindert. Nur Einzelfälle wie den Tot von Ruffy. Das große hätte sie nicht verhindern können. Crocodile war halt stärker. Den hätte sie wohl nicht aufhalten können, sie hätte ihn aber bei der Suche nach den Waffen (zB. Plutonium?) aufhalten können, in dem sie etwas falsches erzählt. Was doch auch so war. (?)



Wie würde man heutzutage eventuell Robins Schädigungen an Personen nennen ... Kollateralschäden? :-). Ich hasse die Amis und die anderen, die Krieg führen...

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Baujahr 1990, Wohnhaft in Halle (Saale), Tierrechtsaktivist.

Gute Filme: "Dominion" und "hope for all" und "cowspiracy".

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Also, ich habe mir das Alabasta Finale jetzt nicht erst nochmal angesehen oder durchgelesen, aber: Robin hat eigenständig Crocodile angegriffen und versucht ihn zu beseitigen, ohne das sie von jemandem dazu gezwungen oder genötigt wurde, weil sie unter den Greueltaten von Crocodile gelitten hatte und es nicht mehr aushielt. Warum sie dann überhaupt erst sich der Barock Firma angeschlossen hat steht erstmal nicht zur Debatte, würde sie aber auch dahingegen entlasten, Denn: Durch die Lügen der Marine, war (fast) jeder Mensch hinter ihr her, und Crocos Bande war bis zum auftauchen der SHB die einzige alternative zu "ständig auf der Flucht sein" und "Tod durch Marine oder Impel Down"...
Hat CC irgendwelche anstalten gemacht, gegen Flamingo vorzugehen oder der SHB zu helfen, einen Anflug von Reue gezeigt?? Und im übrigen war er der Hauptgegner von PH, also hatte er Crocos part - wenn ihr schon unbedingt vergleichen wollt.
Ich weiß gar nicht mehr so genau, ob Ruffy jemals Robin im Kampf gegenüberstand, aber bei CC kann sich noch jeder an Ruffy's Zorn erinnern, was dieser den Kindern dort(und den vielen vor denen) angetan hat...
An einen solchen Zorn von Ruffy gegenüber Robin kann ich mich nicht erinnern...
Und was das mit den unschuldigen Menschen und Marine Soldaten angeht, klar haben da Robin und CC keine weiße Weste mehr! Aber da fällt mir noch mindestens einer ein, der schon ne ganze Menge "unschuldige" Marinesoldaten niedergemäht hat: Ruffy!
Ich könnte das natürlich jetzt weiter ausführen, aber ich denke so langsam dürfte jedem klar geworden sein, das man zu einer ganzen Menge von Leuten vergleiche ziehen kann - man es aber auch lassen kann
Im übrigen sind die ersten Spoiler vom neuen Kapitel draußen, welches hoffentlich "aktuelleren" Diskussionsstoff bringt

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