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Geschrieben von Vice Admiral Smoker am 25.11.2012 um 13:17:



ja, ruffy (und zorro und sanji wohl auch) konnte aber auch einen 210 millionen berry piraten (caribou) mit einem schlag ausknocken. das spricht also lediglich für ruffys stärke.
falls franky jetzt auf dem niveau eines pazifista kämpfen sollte, das etwa dem einer schwächeren supernova entsprechen sollte, dann wäre das doch ein zufriedenstellender fortschritt wie ich finde.
Edit: im übrigen gehe ich davon aus, dass er stärker ist als ein pazifista



Geschrieben von PiratenjägerZorro am 25.11.2012 um 21:05:



Also Ruffy machte ja einen (alten) Pazifista locker mit einem Schlag fertig, Sanji und Zorro teilten sich einen (aber jeder hätte den auch locker allein besiegt). Allein dadurch zeigt sich, dass gerade die 3 DIE stärksten (im Kampf) sind, da sie gerade gezeigt worden sind.

Auch wenn ich denke, dass ein Pazifista kein Problem mehr für Franky, Chopper und co. sein würde.


Zu den 2 Jahresprung noch was: Ist es nicht komisch, dass Brook soo lange Zeit hatte, um sich zu steigern; er es aber erst richtig in den 2 Jahren macht?



Geschrieben von NicoRobin am 25.11.2012 um 22:12:



Ich finde das mit Brook nicht so komisch. Ich finde gerade bei ihm war Ruffy der Hauptgrund um sich weiterzuentwickeln. Er hat das ja wirklich hauptsächlich für seinem Kapitän gemacht - dass er ihn dabei unterstützen kann, Piratenkönig zu werden!
Ich denke Brook hat gar nicht mehr damit gerechnet irgendwann wieder zu starten und wenn man so viele Jahre ganz alleine ist, denke ich, dass man auch etwas verrückt wird und sich auf so Sachen wie Training gar nicht mehr konzentrieren kann. Er hat ja nicht gewusst, dass er irgendwann in einer (so tollen) Crew aufgenommen wird.
Brook hat doch sogar irgendwie sowas gesagt, dass er Ruffy so dankbar sei, dass er seinem Leben wieder einen Sinn gegeben hat und er nun alles daran setzen möchte, dass ihm dabei helfen möchte/muss, seinen Traum zu erfüllen! Also grad bei Brook kam es find ich sehr deutlich rüber, dass für ihn eigentlich nur Ruffy der Ansporn ist.

Aber etwas gesteigert muss Brook sich ja innerhalb der vielen Jahre Einsamkeit gesteigert haben: Immerhin wollte er ja seinen Schatten zurück haben. Er hatte ja damals das Ziel diesen Samurai-Zombie, der seinen Schatten hatte zu besiegen. Er sagte doch auch, als die SHB auf der Thriller Bark war, dass er es mittlerweile mit dem Samurai-Zombie aufnehmen könne und nicht mehr so schwach wie 'damals' war.
Also gar nicht trainiert hat er scheinbar auch nicht. Er hatte aber halt damals "nur" diesen Zombie als Messlatte. Nachdem er mit den Strohhüten rumgeschippert ist, hat er nochmal ganz andere Arten von Stärke gesehen.

Und dass der Rest der SHB es nun einzeln auch mit einem Pazifista aufnehmen kann, glaube ich nicht unbedingt. Immerhin hatte es Ruffy vor dem Zeitsprung schon nicht einfach die zu erledigen (hat er es überhaupt geschafft?). Wenn jetzt Chopper z.B. einen Pazifista alleine erledigen könnte, wäre er ja so stark wie Ruffy zuletzt vor dem Zeitsprung war! Und da war Ruffy ja schon ein Viech! Des möcht ich irgendwie nicht glauben.



Geschrieben von Saya am 26.11.2012 um 16:17:



Glaube jetzt auch nicht, dass der Rest der SHB alleine einen Pacifista besiegen kann. Wäre irgendwie übetrieben und lächerlich. Immerhin haben sich selbst die Piratenkapitäne schwer getan und dann soll eine Nami eine Pacifista besiegen können??? Wäre sehr überzogen!!!!



Geschrieben von PiratenjägerZorro am 26.11.2012 um 18:06:



@NicoRobin

Brook hatte aber immer das Ziel LaBoom noch einmal zu sehen und ihn zu treffen, und das geht nicht, wenn er nicht irgendwann gegen Moria bestehen würde. Er hätte ja nicht gedacht, dass Ruffy irgendwann mal kommt. Sorry dass es so kompliziert geschrieben ist



Geschrieben von Vice Admiral Smoker am 26.11.2012 um 20:37:



@piratenjäger:
das ist nicht richtig. brook dachte das laboom längst über alle berge wäre. sein ziel war es nur seinen schatten wieder zu bekommen und wieder ans tageslicht zu können.
dass laboom noch lebt und immernoch am rivers mountain wartet, hat brook erst von ruffy erfahren auf der party nachdem moria besiegt war.

ob jetzt jeder einen pazifista besiegen kann, möchte ich auch bezweifeln, möglich wäre es aber.
ruffy zorro und sanji definitiv, wissen wir ja.
franky denke ich auch, der sollte jetzt ja hoffenltich ähnlich eines pazifista mit extras sein.
brook kommt ganz darauf an wie sehr er jetzt seine schwertkunst verbessert hat, möglich wäre es. seine musik ist da ja allerdings unnütz, denke also eher nicht.
nami denke ich auch nicht, außer die pazifista reagieren irgendwie mit ihrer elektronik schlecht auf irgendwelche von ihren wetterspielchen.
lysop denke ich auch nicht, ich glaub dem fehlt da einfach die power und geschwindigkeit, und da seine meisten neuen waffen auf pflanzenbasis sind dürften die ganz gut weggelasert werden können.
robin und chopper würde ich jetzt von der stärke her grundstätzlich das potential geben. allerdings dürfte chopper in seiner monsterform viel zu langsam sein und auch sehr anfällig gegen die laser, also auch hier eher nicht.
bei robin bin ich mir sehr unschlüssig, mit ihren riesen körperteilen sollte sie schon die kraft haben ordentlich schaden zu machen und wenn sie sich jetzt selbst an andern orten sprießen lassen kann, dann dürfte sie auch gut genug ausweichen können. also hier eher ein ja.

hab ich jemand vergessen? ich hoffe nicht^^

grundsätzlich wissen wir halt noch sehr wenig von ihren neuen fertigkeiten, also wäre es schon bei jedem möglich.



Geschrieben von roronoa8 am 27.11.2012 um 17:40:



ich denke mal für sein eigenes Leben zu kämpfen und zu retten
ist grund genug um stärker zu werden

und ich glaube dass brook, nami lysop zumindest auf augenhöhe gegen einen pacifista kämpfen können auch wenn sie nicht die idealsten techniken haben gegen einen pacifista

und dass chopper, robin und franky sogar leicht überlegen sind denke ich auch

außerdem bin ich mir ziemlich sicher dass man bei allen SHBs noch nicht ihr volles potenzial gesehen hat



Geschrieben von rabe am 10.06.2015 um 23:36:



Eigentlich bedarf das keiner Diskussion:

Es ist Ruffy und wird auch immer Ruffy sein. Einfach aus dem Grund, weil Oda es so will. Darum geht er auch so gut wie immer den Weg, dass Ruffy den jeweiligen Antagonisten einer Arc persönlich besiegt. Ich könnte eine Menge aufzählen, aber die Dressrosa Arc ist ein schönes Beispiel. Während Zorro, der am ehesten der Zweitstärkste ist, mit dem Drücken gegen den Birdcage verschwendet wird, bekommt Ruffy Mingo. Und nicht einfach nur so, gerade die letzten 3 Kapitel zeigen das sehr gut: eigentlich passiert nichts, außer das alle auf Ruffy warten, damit er sich um Mingo kümmern kann.



Geschrieben von RuffyDragonGarp am 11.06.2015 um 01:26:



Ruffy
Zorro
Sanji
Franky
Brook
Chopper
Robin
Nami
Usopp


Ich hätte Usopp eigentlich über Chopper gesetzt (auch wenn er in dieser Arc nicht besonders glänzt) doch Oda hat selbst behauptet, dass Usopp immer der schwächste bleibt :/

EDIT:

Brook hatte auf der Thriller Bark (fast) mit Ryuuma mitgehalten, gegen den Zorro schon Schwierigkeiten hatte. Auch wenn Brook sagte, dass Ryuuma sich bei ihm nicht 100% angestrengt hat.



Geschrieben von NicoRobin am 11.06.2015 um 12:26:



Brook und Chopper vor Robin? Gut, das hätte ich jetzt nicht gemacht. Brook hätte ich auch nicht unbedingt vor Chopper gesetzt.



Geschrieben von Vice Admiral Smoker am 11.06.2015 um 14:02:



also bei der auflistung von RDG würde ich Robin vor Brook setzen, dann wäre ich mit der auflistung einverstanden.

ruffy zorro sanji sind klar.

danach franky passt denke ich auch, er ist jetzt einfach ungemein zäh, hat mit dem laser eine enorme offensiv attacke, kann sich mit andren dingern vom schiff zusammenbauen etc., und dass er baby 5 und buffalo zusammen quasi platt gemacht hat, war auch nicht von schlechten eltern.

danach kommt für mich robin, ihre offensiv fähigkeiten waren schon immer stark, und jetzt mit der gigant form noch weiter stärker. zuätzlich hat sie mit ihren flügeln und ihren clonnen ihre defensive massiv verbessert, robin ist und bleibt ein starker charakter und kommt meiner ansicht anch franky.

anschließend brook finde ich auch in ordnung, er hat seine schwertkampffähigkeiten sehr verbessert, der eisklinge ist auch nice, seine musikalischen kampffertigkeiten sind enorm (leuten visionen aufdrängen etc.) und ganz wichtig: mit seiner geistform mit der er siene körperteile verbinden kann, ist seine defensive auch gigantisch, fast logia ähnlich.

anschließend chopper, ja er ist mitlerweile auch recht stark, spätestens in seiner monster form. allerdings hält er auch darin nicht arg viel aus (eine elephant gun hat ihn auf PH ausgeschaltet wenn ich mich recht erinner?), er bietet da ein sehr großes ziel, und der wichtigste minus punkt: er ist immernoch auf seine rumble balls angewiesen, die nur kurz halten. das ist einfach ein gigantsicher nachteil.

bleiben noch nami und lysopp, die ich ähnlich stark einschätze, aber allein dadurch, dass lysopp immernoch ein kompletter feigling ist und somit niemals sein ganzes potential nutzen kann, würde ich ihn allein deshalb weiter unten einstufen (zumal sein reportoire nur auf fernkampf zurückgreift, auf kurze distanz sieht er sehr alt aus, wärend nami da noch mehr machen kann).



Geschrieben von RuffyDragonGarp am 11.06.2015 um 15:37:



Robin ist vielleicht stärker als Chopper, aber doch nicht stärker als Brook



Geschrieben von rabe am 11.06.2015 um 16:51:



Ich schließe mich Vas an, Robin gehört vor Brook. Mir ihren Massen- oder Riesenarmen/Beinen macht sie Gegnern deutlich mehr und öfter die Hölle heiß.



Geschrieben von MCPortugal94 am 11.06.2015 um 18:27:



Also meine Reihenfolge wäre folgende:

1. Ruffy/Zorro
2. Sanji
3. Franky
4. Robin
5. Brook
6. Chooper
7. Nami
8. Lysop

Ich sehe auch gerade, dass meine Liste sich mit vielen hier ähnelt ...

Ich hab eig nur einen Kritikpunkt an der Diskussion. Und zwar die Frage "Wer ist stärker: Ruffy oder Zorro?

Ich sehe Ruffy keinesfalls stäerker als Zorro an. Überlegt mal, was Ruffy bisher nach dem Timeskip gezeigt und eingesteckt hat ... und jetzt überlegt mal, was Zorro denn gezeigt und eingesteckt hat. Ich bin der festen Überzeugung, dass beide in einem Kampf ziemlich gleichauf wären. Beide haben übertriebene Techniken, beide haben eine übertriebene Ausdauer und Willen ...
Ich finde es schwankt immer zwischen den beiden. Manchmal wirkt Zorro stärker, manchmal Ruffy.
Aber klar, Ruffy ist halt der Hauptprotagonist und deswegen hat er den ZWANG stärker zu sein/stärker zu wirken ... und das sehe ich auch ein. Der Käptn soll immer etwas stärker als seine zweite Hand sein. Aber ich finde Oda bringt es nicht so gut rüber



Geschrieben von rabe am 11.06.2015 um 19:38:



Zum Thema Zorro/Ruffy berufe ich mich auf die Einschätzung einer, ich denke man kann mit Fug und Recht sagen: Autorität auf dem Gebiet "Stärke", nämlich Falkenauge. Vor einiger Zeit, bei seinem ersten Auftritt hat er bereits angemerkt, dass die Erlangung des Titels "König der Piraten" eine noch schwerere Aufgabe ist als ihn zu besiegen und somit der beste Schwertkämpfer der Welt zu werden.



Geschrieben von RuffyDragonGarp am 12.06.2015 um 14:37:



Jaa Ruffy ist meiner Meinung nach stärker



Geschrieben von NicoRobin am 12.06.2015 um 19:30:



Stellt euch mal vor:

Robin, Brook, Lysop und Nami müssten gegen Don Creek kämpfen. Also jeder einzeln.
Meint ihr, sie könnten ihn besiegen? Wenn ja - wie?
(angenommen Nami würde nicht einen Blitz auf seine Goldrüstung jagen ;-))



Geschrieben von rabe am 12.06.2015 um 19:41:



Nami kann ihn immer noch meinem Sturmknoten vom Deck pfegen.
Robin klatscht ihn mit einer Riesenhand von Bord, wobei Creek wenigsten 25 Mal von der Wasseroberfläche abprallt bevor er entgültig im Wasser endet.
Brook lässt in mit seiner Musik einschlafen und schlitzt ihn dann auf.
Lysop rennt weg bis er genug abstand hat um eine Schlingpflanzenkugel abfeuern zu können ohne selbst darin vewickelt zu werden. Ohne zu prüfen ob Creek wirklich besiegt ist, würde Lysop dann entgültig das Weite suchen.

Edit:

Wisst ihr was? Mir ist da gerade was eingefallen. Es gibt eine Person, die regelmäßig Ruffy die Hucke vollhaut und der sich Ruffy auch jedes Mal beugt: Nami.



Geschrieben von RuffyDragonGarp am 10.08.2015 um 12:35:



Ja, Nami ist furchterregend...


Mir ist seid Dressrosa aufgefallen, dass Franky nun ein richtig starker ist (war).
Der hat auch nie Angst.
Er gehört nicht ins Monster Trio mit Ruffy, Zorro und Sanji
Aber auch nicht ins Weak Trio mit Usopp, Nami und Chopper
Er gehört ins Middle Trio mit Robin, ihm und Brook.

Mich hatte Anfangs sein neues Aussehen etwas von ihm weggescheucht, aber nun ist er bei mir ganz oben.

Ich schätze ihn in als 4. stärksten ein, nach Sanji wie oben schon erwähnt.

SUUUUUUPER HENTAI!



Geschrieben von lulatsch am 19.02.2016 um 11:56:



ruffy und chopper ist aber tagesabhängig


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