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Geschrieben von Bon_Curry am 17.09.2011 um 13:07:

Bartholomew Kuma

Hallo zusammen,

wie wir schon vor einiger Zeit gesehen haben, hat Kuma sich so programmieren lassen, dass er bis zum Eintreffen des ersten SHMitglied die Sunny bewacht. Ist ja ganz nett und die Gründe wurden auch schon oft diskutiert, aber was mir nicht in den Kopf gehen will; warum ist Kuma derart ramponiert gewesen. Er ist Samuraj und ein sehr starker noch dazu. Wer hat Ihn dermaßen zugerichtet? Wer wollte an die Sunny kommen. Normale Piraten ja wohl eher nicht.

Geschrieben von Hordy Jones am 17.09.2011 um 13:19:

Hat er die Sunny nicht schon seit 2 Jahren beschützt? Wenn ja, dann heißt es ja, dass er fast keine Ruhe hatte vor Piraten und Marine. Wie würde es denn Rüberkommen, wenn er nach 2 Jahren ununterbrochenem Kämpfen wie neu geboren aussehen würde?
Es kann ja sein, dass die ganzen neuen Rookies an das Schiff wollten, und da gibt es sicherlich genug, die das Schiff gerne der Marine übergeben wollten.

Geschrieben von opr | Buggynose am 17.09.2011 um 21:36:

Ich glaube, dass es nicht viel zu bedeuten hat, dass Kuma so ramponiert ist.
Wie schon erwähnt kämpft er dort zwei Jahre und dass er ab und zu mal von einer Attacke erwischt wird ist eigentlich logisch.
Wenn man viele kleine Treffer addiert kommt schon ein kleiner Schaden zustande.

Wichtiger ist für mich eher, warum er sich mit der Weltregierung arrangiert hat und sich einprogrammieren lies, dass Schiff zu bewachen.
Ich nehme an, dass beides mit Dragon zu tun hat und er seinen Sohn von Kuma beschützen lässt.

Es gab glaube ich mal eine Theorie, die besagt, dass Kuma die WR infiltrieren sollte und das dann schief ging.
Das glaube ich nicht, da Kuma einfach zu stark ist, um solche Dinge mit sich anstellen zu lassen, ebenso wenig wie Dragon zulassen würde, dass Kuma so etwas angetan wird.

Geschrieben von Shisouka am 20.09.2011 um 10:16:

Wie Buggy schon sagte, ist Kuma 2 Jahre bei der Sunny gewesen ohne Pause und da wäre wohl jeder ramponiert gewesen und es wollten bestimmt einige Piraten an die Sunny und deswegen ist er halt so ramponiert.

Geschrieben von rabe am 14.07.2012 um 23:59:

Ein Gedanke, der mir gekommen ist: Was unterscheidet eigentlich Kuma von den Pazifistern, jetzt wo seine Persönlichkeit vollständig gelöscht wurde. Außer der Tatzenfrucht nichts, aber die könnte Vegapunk ja bestimmt auch den anderen implantieren, wenn das als praktisch angesehen würde.
Von daher, könnte er ja vielleicht von den Samurai der Meere zurückgezogen und nun zu den Pazifistern abberufen worden sein.
Das einzige, was ich gerade sehe, dass dagegen sprechen würde ist, dass die Tatsache, dass die Weltregierung Menschen in Roboter verwandeln kann, geheim gehalten werden muss und Kuma daher weiterhin ein Samurai und den Augen der Öffentlichkeit ein menschliches Wesen bleibt.

Geschrieben von Capone Bege am 15.07.2012 um 00:34:

Wenn die Pazifista gleichwertig wie Kuma sind, könnte man einfach auch 100 neue Samurei der Meere aus ihnen machen im grunde ist es ja nur ein Titel weil er ja kein Mensch mehr ist nutzt er die vorteile eines Samurei der Meere ja nichtmehr.

Geschrieben von Vice Admiral Smoker am 15.07.2012 um 01:01:

ich denke auch nicht das es so einfach ist die fähigkeiten zu übertragen und teufelskräfte zu implantieren etc.
die bisher vorgestellten gegenstände mit teufelskräften sind sehr sehr wenige und sind allesamt ziemliche besonderheiten. außerdem hätte sonst schlicht so gut wie alles von marine/WR irgend eine teufelskraft... ich denke das ist schon ein SEHR komplizierter, zeiteaufwändiger und kostenintenvier prozess.
und an schon vergebenen teufelskräften hat vegapunk doch bisher auch nur den laserstrahl von kizaru übertragen können oder? die ganze tatzenfrucht da zu übertragen wäre wohl nicht ohne weiteres möglich (wenn die ganze frucht übertragen werden könnte wären ja alle pazifista logia).

wie das arragement funktioniert habe ich mich auch schon gefragt, irgendwie passt das für mich alles noch nicht zusammen. wieso sollte sich die weltregierung auf so etwas einlassen?? das schiff der strohhüte wäre für sie gold wert gewesen, das hätten die doch nie einfach so sein lassen und schon gar nicht von einem ihnen unterstellten samurai auf dessen wunsch beschützen lassen... vielleicht hätten sie es ihm versprochen aber dann hätten sie sich immer noch nicht dran gehalten. kann ich mir irgendwie nicht vorstellen.
alternative, kuma hat die abmachung mit vegapunk oder so verdeckt getroffen ohne das die obrigkeit der marine/WR davon wusste (evtl. gibt es da ja auch stille sympathisanten oder weitere agenten der revolution). dann bleibt aber die frage warum die marine nicht eingegriffen hat bzw. ob das kuma seinen titel gekostet haben könnte (wissen wir denn überhaupt ob kuma SICHER noch einer samurai ist?). wobei er ja unter ihrem kommando steht und in so fern zumindest noch in ihren reihen verblieben sein dürfte...

fragen über fragen, ich hoffe das klärt sich alles auf sobald die umstände um die geschichte mit kuma erläutert werden.

Geschrieben von Capone Bege am 15.07.2012 um 01:09:

Naja Kuma hat sich ja nur die Mission einprogramieren lassen , ich denke die Weltregierung wusste davon mehr oder weniger gar nichts.
Denn nachdem die Strohhüte weg waren mussten sich die anwesenden erstmal mit Silvers Rayleigh rumschlagen.
Und das schiff war ja bei den Fliegenfischriders versteckt deswegen haben die sich damit nicht weiter beschäftigt.
Kuma hat das schiff doch nur vor Kopfgeldjägern und Piraten beschützt nicht vor der Weltregierung oder der Marine selbst oder ?

Geschrieben von Vice Admiral Smoker am 15.07.2012 um 01:14:

bin mir nicht sicher ob das so genau geklärt wurde vor wem allem, aber ich denke auch das das so war...

frage ich mich aber schon sehr, wenn die weltregierung nicht wirklich wusste das kuma das schiff beschützt, warum sie es dann nicht gesucht haben. dass das schiff noch auf dem archipel ist war ja scheinbar recht bekannt, wenn sich so viele piraten und kopfgeldjäger 2 jahre lang um das schiff geprügelt haben und für die marine/WR wäre das schiff wirklich viel wert gewesen.

und z.b. kizaru der sich mit lichtgeschwinidgkeit bewegen kann hat auch das archipel in windeseile abgesucht, egal wie gut die fliegenfisch riders das versteckt haben...

Geschrieben von PiratenjägerZorro am 15.07.2012 um 09:40:

Zitat:

Ein Gedanke, der mir gekommen ist: Was unterscheidet eigentlich Kuma von den Pazifistern, jetzt wo seine Persönlichkeit vollständig gelöscht wurde. Außer der Tatzenfrucht nichts, aber die könnte Vegapunk ja bestimmt auch den anderen implantieren, wenn das als praktisch angesehen würde. Von daher, könnte er ja vielleicht von den Samurai der Meere zurückgezogen und nun zu den Pazifistern abberufen worden sein. Das einzige, was ich gerade sehe, dass dagegen sprechen würde ist, dass die Tatsache, dass die Weltregierung Menschen in Roboter verwandeln kann, geheim gehalten werden muss und Kuma daher weiterhin ein Samurai und den Augen der Öffentlichkeit ein menschliches Wesen bleibt.

das denke ich nicht, und ich denke in den weitern verlauf von one piece wird es die WR nicht schaffen, 100% gleichwertige pazifistern zu erschaffen

Geschrieben von Most Wanted am 15.07.2012 um 12:53:

Das mit der Thousand Sunny ist für mich auch unerklärlich warum weder WR noch Marine sich das Schiff gekrallt haben...denn gegen einen Admiral der Marine hätte Kuma wohl ziemlich schlecht ausgesehen.
Sehr mysteriös die ganze Angelegenheit, denn wie schon erwähnt wurde, wäre es für die Marine kein großes Problem gewesen, das Schiff zu finden.

Geschrieben von PiratenjägerZorro am 15.07.2012 um 12:59:

Kuma ist nicht zu unterschätzen, auch wenn die Marine angegriffen hätte, wären unzählige Opfer zustande gekommen - ist es das wert?

Geschrieben von Vice Admiral Smoker am 15.07.2012 um 13:36:

nicht wenn sie einfach nen admiral schicken. kizaru ist in sekundenschnelle dort, und gegen ihn dürfte kuma auch wenig ausrichten können. einfach weil er sich mit lichtgeschwindigkeit bewegt, da kann kuma sicherlich nicht mithalten und dann kann er die attacken auch nicht reflektieren...

Geschrieben von PiratenjägerZorro am 15.07.2012 um 13:54:

Das denke ich nicht. Kizaru dürfte Kuma nicht OHNE PROBLEME besiegen!
Kizaru ist auch nicht unbesiegbar, und ich denke als Samurai und Kommadant der Revolutionäre kann er mit einen Admiral zumindestens mithalten

Geschrieben von Capone Bege am 15.07.2012 um 15:03:

Naja Kizaru war ja eh immer sehr desinteressiert und würde sich wohl kaum die mühe machen das ganze Archipel abzusuchen.
Außerdem hat er ja gar keinen Befehl erhalten, das schließe ich daraus das die WR oder auch die Marine das gar nicht für nötig gehalten hat.
Soweit ich mich erinnern kann ging man ja davon aus das Kuma die SHB gekillt hat, davon ging ja sogar Ruffy aus das man von dieser berührung stirbt bzw. nie wieder kehrt.
Und warum solte die Marine ein schiff suchen dessen Crew eh tot ist.
Zum Thema Kizaru vs Kuma, stell ich mir das auch nicht mal eben so nebenbei vor denn wenn ihn Kuma im ganzen Kampf auch nur einmal berüht hätte wäre er ja auch weg gewesen.

Geschrieben von rabe am 15.07.2012 um 16:57:

Also ich glaube schon, dass die Marine Gerüchte über die Sunny gehört hat, fragt sich nur, ob die das nicht einfach abgetan haben, schließlich ist es die Crew, von der die Gefahr ausgeht und nicht das Schiff (ok, im Fall der Sunny stimmt das nicht, sie ordentlich austeilen, aber das weiß die Marine ja nicht).
Was schon schwerwiegender ist das Fehlen von Kuma, wenn der 2 Jahre nicht auffindbar ist, dann ist schon keine Kleinigkeit. Aber ich denke mal, dass Vegapunk da seine Finder im Spiel hat. Er hat sich bestimmt eine Ausrede einfallen lassen, warum Kuma nicht einsatzbereit ist. Oder er hat schlicht und einfach gessagt: Kuma hat von mir den Auftrag und bis der abgeschlossen ist, ist er nicht verfügbar.
Ich denke Vegapunk kann sich eine ganze Menge erlauben, einfach it der unausgesprochenen Drohung, dass er seine Arbeit niederlegt, wenn er nicht bekommt, was er will.

Geschrieben von Vice Admiral Smoker am 16.07.2012 um 00:25:

also ich würd das nicht so locker sehen.
bei der strohhutbande hat man nur vermutet das sie tot sind, sicher war sich da ja nie jemand. und dann ihr schiff zu nehmen wäre jedenfalls schonmal ein dicker dicker joker für die marine/WR wenn sie jemals wieder auftauchen. außerdem hätten sie so besser ihre macht demonstrieren können und das gerücht bestätigt, dass die strohhüte tot sind etc. egal ob die crew da ist, das schiff ist gold wert. allein schon ihre flagge vom originalschiff zu verbrennen oder gar das schiff kameras zu versenken hätte eine enorme wirkung gehabt.

ob kuma kizaru einfach verschwinden lassen hätte können, wissen wir nicht. immerhin ist der immernoch logia, theoretisch kann ihn kuma also nicht fassen, er könnt höchstens ein paar lichtpartikel weg beamen. außer er kann haki, aber das wissen wir nicht...
ein kinderspiel wäre es für kizaru zwar vielleicht nicht gewesen, aber er scheint doch ein recht guter konter für kuma zu sein, da dieser sehr auf seine geschwindigkeit und reaktion angewiesen ist im nahkampf (und im fernkampf dürfte er kizaru ja nichts antun können wegen logia).

das vegapunk da evtl. seine finger im spiel hatte hoffe ich auch, kann ich mir auch gut vorstellen, das war bei mir unter "sympathisanten" zusammen gefasst. ist eigentlich auch die einzig sinnige erklärung die mir einfällt.

Geschrieben von Most Wanted am 16.07.2012 um 12:29:

Also ich für meinen Teil halte es für ziemlich gewagt, davon auszugehen das Kuma Kizaru besiegen könnte. Kizaru kommt vielleicht etwas gelangweilt und desorientiert daher, aber ich finde das es durchaus schon zu sehen war, das er nicht umsonst Admiral ist.
Die Tatzenfrucht dürfte zwar noch so einige Überraschungen hervorbringen, aber das gilt auch für Kizaru's TK.

Ich bin eigentlich ein Fan von dem "alten" Kuma, aber gegen einen Admiral dürfte er keine Chance haben, sonst wäre er ja Admiral...
Ich lehne mich mal ganz weit aus dem Fenster und behaupte gegen Smoker und DoFlamingo wird's auch verdammt eng

, um nicht zu sagen da sieht er keinen Stich!