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Geschrieben von Zero am 07.11.2013 um 22:49:

Crocodile

Hier noch ein Thread zu einem meiner Lieblingscharaktere. Crocodile eigentlich der erste richtig große Boss von Ruffy, der wenn man ihn sich anschaut trotz dass er von Ruffy weit am Anfang besiegt wurde über beachtliche Kräfte zu verfügen scheint, sich aber zu sehr auf seine Kräfte verlässt, jedoch war er schon in der neuen Welt.
Wenn man sich seine Kämpfe anschaut verfügt er über gewaltige Attacken die oft sehr tödlich sind. Dennoch konnte er weit am Anfang von Ruffy besiegt werden, und scheint nicht einmal über Haki zu verfügen.

Ich finde ihn und seine Kraft cool, aber bei seiner stärke bin ich mir unsicher...

Wie findet ihr Crocodile, und vor allem meint ihr er wird noch eine wichtige Roll spielen, und wird er überhaupt in der Lage sein sich in der neuen Welt zu behaupten, bzw. glaubt ihr er ist stärker geworden? Weil eigentlich müsste er wenn er damals nicht mal in der Lage war Ruffy zu besiegen, ziemlich aufgeholt haben.

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Geschrieben von Vice Admiral Smoker am 08.11.2013 um 00:03:



crocodile ist definitiv sehr stark.
beweise dafür gibts haufenweise, ich zähl mal ein paar auf:
- er war sichibukai, das heißt die weltregierung hat ihn zu einem der stärksten/gefährlichsten piraten der weltmeere gezählt!
- er war in impel down auf lvl 6 eingesperrt, "normale" piraten mit über 100 mio wären auf lvl 5 gelandet, nur die schlimmsten aller zeiten landen auf lvl 6, und genau da war crocodile (wie auch jinbe, ace, die crew von blackbeard und shiryuu um vergleiche zu haben...)
- flamingo wollte sich beim krieg der besten mit ihm verbünden, als sichibukai dürfte er die stärke von croco einschätzen können, und dank bellamy wissen wir was flamingo von schwächlingen hält
- er hat sich allgemein beim krieg der besten gut geschlagen wie ich finde, auch wenn flamingo vermutlich nicht völlig ernst gemacht hat. man muss auch bedenken wie geschwächt er da gewesen sein dürfte nach einer doch recht langen zeit in impel down.
- das er relativ früh von ruffy besiegt wurde, spricht meiner ansicht nach keines wegs dagegen. das war schlicht weil er ihn unterschätzt hat, crocodile hat ihn ja eigentlich mehrmals besiegt, er hat ihn nur nicht getötet, das war sein einziger fehler

ob er haki hat oder nicht, wissen wir nicht, er hat jedenfalls noch nicht offensichtlich eingesetzt. aber das hat bisher meiner erinnerung nach von den sichibukai nur flamingo beim kampf gegen smoker, oder?

ich denke er wird sicherlich noch einen auftritt haben wo wir nochmal mehr von ihm sehen, und ich glaube nicht das er in der neuen welt einfach unter geht. nachdem wir von den meisten supernovae wissen, dass sie dort "karriere" gemacht haben, wird das croco sicherlich auch so tun, und stärker werden wird er natürlich auch.
mich würde interessieren was er jetzt da er kein sichibukai mehr ist für ein kopfgeld bekommt

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Geschrieben von Zero am 08.11.2013 um 00:14:



Also gegen die Shichibukaibegründung spricht ja der schwache Moria, aber ich denke der ist eine Ausnahme
Und das mit Level 6 naja liegt aber auch an den Taten...
Aber insgesamt hast du durchaus Recht mit deinen Punkten, er ist wohl ziemlich stark.

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Geschrieben von Akagami am 08.11.2013 um 00:41:



Dazu muss man auch sagen dass Ruffy einfach unglaubliches Glück gegen crocodile hatte, ansonsten wär er schon tot.
Man sollte crocodile nicht unterschätzen er beherrscht ja seine teufelsfrucht bis zur Perfektion und tut sich ja reflexartig vor Angriffen schützen indem er sich in Sand verwandelt.
Was die haki Sache angeht, wenn ich mich nicht täusche dann hatte ja crocodile zu daz bones nach dem Krieg gesagt dass er "wieder" in die neue Welt möchte,insofern war er ja schonmal dort und sollte zumindest haki kennen(irgendwem hatte er ja seine Hand zu verschulden). Ich denke einfach dass Oda sich selber noch nicht so ganz sicher wie er damit anfangen sollte haki vorzustellen (auch wenn er bestimmt schon ein genaues Konzept hatte), sieht man ja auch jetzt nach dem Timeskip dass haki erstmals sichtbar schwarz dargestellt wird. Möglicherweise wollte Oda einfach nicht die Leser damit verwirren und hat es sich deshalb einfach für später aufgehoben, Oda selbst sah ja den marineford arc als keine große Sache an aber gut dass ist jetzt eher off-topic
Und da crocodile sich ja in den zwei Jahren erfolgreich vor der Marine verstecken konnte, findet er sich wohl ganz gut zurecht in der neuen Welt

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Geschrieben von Vice Admiral Smoker am 08.11.2013 um 00:53:



ist etwas off-topic, aber es wurde ja vom thread-ersteller angesprochen:

also auch moria würde ich nicht wirklich als schwach ansehen. sicher stellt er eine ausnahme dar, weil extra erwähnt wurde das er sein training vernachlässigt hat und schwächer geworden ist.
aber sein hauptproblem ist eher, dass er dazu neigt sich zu überschätzen. deswegen hat er von jinbe kassiert, und deswegen wurde er letztlich auch von den strohhüten besiegt, die er auch problemlos auslöschen hätte können, wenn er nicht so wild auf ihre schatten gewesen wäre (er hatte ja auch ruffys schatten abgeschnitten und hätte damit auch problemlos ruffy töten können wenn er gewollt hätte).

ich würde den sichibukai rang definitiv als zeichen der stärke sehen, würde der marine ja nichts nützen schwächlingen diesen titel zu verleihen, im gegenteil. und wie man bei moria gesehen hat, werden die jenigen die als zu schwach gelten auf subtile weise aussortiert (exekutiert).
und ja, buggy mag da eine ausnahme dar stellen, weil er sich den posten quasi ergaunert hat^^

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Geschrieben von Zero am 08.11.2013 um 12:55:



Also das Crocodile sehr stark ist sehe ich ja ein, und stimmt grad leichtes Spiel hatte Ruffy ja nicht, er wurde ja zwei mal von Crocodile besiegt, aber der Typ kann eben immer wieder aufstehen, und naja nach allem war Ruffy ja auch fast erledigt am Ende, war ja ein sehr knapper Sieg.

Aber auch wenn es jetzt leicht off-topic ist, Moria konnte ja nun wirklich in Sekunden von Jinbei besiegt werden dass war ja nicht mal ein Kampf, wie sehr muss er denn sein Training vernachlässigt haben? Ruffy hatte zwar auch Probleme mit Moria aber ich glaube das lag eher an der für Ruffy ungewohnte Kraft. Naja mal sehen den Gecko Moria wird man ja wohl auch noch wiedersehen.
Aber letztlich müssen die ja auch nur denken das jemand stark ist dass er Shichibukai wird...

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Geschrieben von wwefreak am 18.11.2013 um 08:05:



Crocodile wird bestimmt noch mal auftauchen. Soweit ich mich erinnere hat man vor kurzem in im ein Manga Kapitel gesehen bzw sein rücken.
Buggy wurde zum Samurai der Meere ernannt 1 wegen seiner Vergangenheit, 2 da die Marine voll von ihm Infos über die 3 Antiken ´Waffen haben möchte bzw vllt die Standorte, 3 da sie glauben das er was über die 100 verlorenen Jahre weiß was auch auch denke was stimmt-

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Geschrieben von rabe am 13.08.2014 um 12:25:



Bei Crocodile ist das Problem, dass wir nichts über seine Motivation wissen. In einer der Coverstories wurde er ja von Miss Golden Week befreit und hätte abhauen können. Statt dessen ist er nicht mit ihr gegangen und dann nach Imple Down gekommen. In der Schlacht von Marine Ford wollte er Whiteard besiegen, das geht ja jetzt auch nicht mehr. Das letzte, was wir von ihm wissen ist, dass er in die Neue Welt wollte und Jazz Boner, seine treue Nr. 1, ihn begleiten wollte.

Warum? Keine Ahnung!

Ich hoffe mal, dass er der WR und Marine kräftig Ärger macht, in welcher Weise auch immer.
Und, dass wir ihn auch noch mal zu sehen bekommen werden.

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Geschrieben von wwefreak am 13.08.2014 um 16:57:



HM vllt ist Croco auch der 10 Mann bei Blackbeard. Zu trauen würde ich ihm das nicht so. Er ist keiner der von jemanden Befehle annimmt. Außer er möchte seine Tf studieren um ihn zu besiegen. Vllt erhofft er sich durch ihn an eine Antike Waffe zu gelangen.

Ich hoffe wir bekommen bald eine Antwort.

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Geschrieben von rabe am 13.08.2014 um 19:05:



Cool, hier schreibt noch jemand anders.

Obschon die neue Welt ein raues Pflaster ist und man laut Law Schutz suchen muss (entweder bei den Kaisern oder der WR), denke ich nicht dass Croco so etwas machen würde. Nicht mal um den Kaiser auszuspionieren, dafür ist ist er mir nicht der Typ. Etwas in der Art sagt er ja MIngo ins Gesicht, mitten in der Schlacht.

Was die antike Waffe angeht, du meinst, nachdem er Pluton nicht bekommen konnte, wendet er sich einer der anderen beiden zu? Möglich wär es.

Die einzige Motivation, die Croco gezeigt hat, war gegen Ende der Schlacht. Er wollte die Marine nicht komplett gewinnen lassen und hat daher dabei geholfen, Ruffy zu evakuieren.
Das wäre doch mal was: Ein Pirat, der aktiv gegen die Marine vorgeht.
Selbst die Kaiser scheinen einen status quo, also leichte Scharfmützel, aufrecht zu erhalten, aber keinen größeren Konflikt mit der WR zu haben. Der einzige, der das tut, ist Dragon.
Von daher: ein Croco, der jagt auf die Marine und WR macht, das wäre doch war. Das stünde dann auch in Konflikt mit den Revos, denn die haben das gleiche Ziel, aber aus anderen Gründen und vermutlich auf anderem Weg.

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Geschrieben von Zero am 25.08.2014 um 13:51:



Crocodile hat vor allem eine Motivation: Macht. Er will der größte, beste und mächtigste sein. Ich denke dass er sich erstmal eine ordentliche Mannschaft zusammengestellt hat (wer weiß, vielleicht auch ein paar Leute aus Level 6?), und damit ist dann auch schon der erste Schritt getan. Crocodile hat sich bereits einen Namen gemacht und ist einer der berüchtigsten Weltverbrecher, für ihn ist es nicht schwer sich erneut als mächtiger Pirat zu etablieren.

Was genau er vorhat ist in der Tat eine andere Frage. So wie ich ihn einschätze will er ein großes Gefolge haben um der Boss zu sein. Ich meine er wollte ja früher Alabasta übernehmen, sagte aber später er habe kein Interesse mehr an diesem Königreich. Vielleicht will er ein anderes Land übernehmen? Halte ich für unwahrscheinlich. Aber irgendeinen Ersatz wird er sich suchen wollen. Crocodiles Schwäche ist wie schon festgestellt wurde ja seine enorme Arroganz, der gute traut sich sicher zu König der Piraten werden zu können, immerhin dachte er auch er hätte eine Chance gegen Whitebeard. Ist ja mehr oder weniger auch ein König, das könnte also auch sein Ziel sein.

Eine Möglichkeit. Eine weitere wäre folgende:
Er wollte Whitebeard töten, was ihm nicht gelungen ist, und nie gelingen wird, weil Whitebeard getötet wurde. Es bestünde also auch die Möglichkeit dass sein Ziel ist den zu töten der Whitebeard getötet hat, Blackbeard.
Das wäre ein meiner Meinung nach nicht unwahrscheinliches Ziel, und würde er Blackbeard stürzen hätte er auch eine Chance Yonkou zu werden, und wiederum wäre er eine große Nummer, und unbestreitbar mächtig.

Das wären so mögliche Motivationen.

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Geschrieben von rabe am 25.08.2014 um 18:38:

Zitat:

Original von Zero Crocodile hat vor allem eine Motivation: Macht. Er will der größte, beste und mächtigste sein.

Das war sein Ziel, bevor er von Ruffy gestoppt wurde. Wäre dem immer noch so, dann hätte er Miss Goldenweeks Befreiungsaktion genutzt um abzuhauen. Hat er aber nicht! Welcher Verbrecher, der nach Macht trachtet, lässt sich einfach so noch Imple Down bringen?
Zumindest damals auf keinen Fall.
Nachdem Ruffy ihn aus Imple Down rausgeholt hat und besonders in/nach der Schlacht hat er wieder Feuer gefangen. Das sieht man an seinem Gesichtsausdruck (Kapitel 593). Allerdings denke/hoffe ich sehr, dass er nicht noch mal so eine Sache wie auf Alabasta durchziehen sondern eher seinen Namen/Ruf erweitern will und dass, indem er die Marine/WR aufs Korn nimmt. Ich meine, er hat entschieden bei Ruffs Flucht aus Marine Fort mitgeholfen nur um der Marine in die Suppe zu spucken. Ich wüde schon gerne sehen, dass er diesen Kurs weiter verfolgt hat.

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Geschrieben von Zero am 29.01.2015 um 09:42:



So ist zwar lange her, aber dennoch.
Crocodile sagte in Impel Down, dass er kein Interesse mehr an Alabasta habe. Ich denke, da Oda nun die Parallelen zu Alabasta in Dressrosa gezogen hat, wird Crocodile etwas anderes vorhaben. Luffy hat er dann in Marineford geholfen um der Marine die Suppe zu versalzen, klar. Aber wen wundert das, nachdem sie ihn in Impel Down eingesperrt hatten? Zudem hat Crocodile sicher die ganze Zeit Ivankov im Hinterkopf gehabt, der ihn ja erpresst hat.
Ich weiß nur wie Crocodile sagte, dass er in die neue Welt zurückkehren wolle, also schon mal dort war. Er dürfte ja inzwischen eine neue Mannschaft haben. Der größte will er denke immer noch sein, er wollte ja Whitebeard auch aus Rache umbringen, weil er anderen den Ruhm gestohlen hat.
Crocodiles genauerer Hintergrund wäre mal interessant, man kann bei ihm nur erahnen was er treiben will, außer einem erneuten Aufstieg. Ich könnte mir vorstellen, dass er nochmal deutlich stärker geworden ist in den zwei Jahren und auch etwas klüger, so eine Niederlage wie gegen Luffy will er definitiv nicht nochmal und auch in Marineford war er ja nicht unbedingt glänzend.
Denkbar wäre, dass er es auf Teach abgesehen hat, da dieser ja Whitebeard umgebracht hat, somit ein potenzielles Hassobjekt für Crocodile. So wie ich unseren guten Croco einschätze, hält er von Teach ohnehin wenig. An ihn ranzukommen dürfte schwer sein, aber Croco arbeitet bestimmt gegen ihn.